Discussion:
Duitsers mogen met rijbewijs B binnenkort 7500kg besturen.
(te oud om op te antwoorden)
Willem-Jan Markerink
2010-08-30 23:11:04 UTC
Permalink
Weliswaar alleen hulpdiensten, maar de essentie/noodzaak tov zware campers
is feitelijk niet anders, als financieel/organisatorisch pijnpunt, terwijl
de rijvaardigheidseisen juist bij hulpdiensten & nooduitruk nog wel even
een factor 10 zwaarder zijn....cq als je het die kado doet, dan hebben
lichtere categorieen er niet minder recht op, verkeerstechnisch gezien.

(het kost de NL-korpsen volgens mij ook klauwen met geld, dat steeds minder
instroom het rijbewijs CE reeds in bezit heeft, en dus gedwongen opgeleid
moet worden (en de gevallen die mij bekend zijn hoeven zelfs niet eens te
tekenen voor restitutie als men er na het examen gelijk mee op houdt, als
beroeps of vrijwilliger!)


Of, nog cynischer: pas als het ook de HH zelf pijn begint te doen in haar
eigen organisaties, worden er maatregelen genomen....maar dan nog steeds
enkel voor zichzelf, de burger mag alsnog barsten.

All pigs are equal, but some pigs....

En het valt nog veel minder uit te leggen waarom een brandweerman die onder
de extreemste omstandigheden zo'n voertuig onder controle heeft, dat als
prive-chauffeur opeens niet meer heeft.

(PS: het BRD-standaard rijbewijs *was* ooit 7500kg (overigens nogal
gecompliceerd beperkt met aanhangers), maar nog veel langer geleden was dat
in NL ook het geval volgens mij (iig hoefde je daar toen weinig meer voor
te doen dan tot rond 1985 E achter B))
(en dat wat men toen wellicht wel leerde, ongesynchroniseerd schakelen,
*kun* je heden ten dage niet eens meer onderwezen krijgen!)
(zulke transmissies zijn overigens wel degelijk nog steeds te krijgen!)
(optioneel, forse minderprijs!)



http://www.feuerwehr.de/news/2010/08/27/Bundesrat_will_Geltung_des_Fuehrers
cheins_der_Klasse_B_erweitern.php
xxxxxxxxxxx
News
27.08.2010

Bundesrat will Geltung des Führerscheins der Klasse B erweitern

Angehörige von freiwilligen Feuerwehren, Rettungsdiensten und des
Katastrophenschutzes sollen mit dem Führerschein der Klasse B auch
Fahrzeuge mit einem Gesamtgewicht von 7,5 Tonnen fahren können. Dies sieht
ein Gesetzentwurf des Bundesrates (17/2766) vor.

Darin heißt es, dass bei Freiwilligen Feuerwehren, Rettungsdiensten, den
technischen Hilfsdiensten und dem Katastrophenschutz immer weniger Fahrer
für Einsatzfahrzeuge zur Verfügung ständen, da seit 1999 mit einer
Fahrerlaubnis der Klasse B nur noch Kraftfahrzeuge bis zu einem zulässigen
Gesamtgewicht von bis zu 3,5 Tonnen gefahren werden dürfen. Für
Kraftfahrzeuge mit einer zulässigen Gesamtmasse von bis zu 7,5 Tonnen sei
seitdem eine Fahrerlaubnis der Klasse C1 erforderlich. Lediglich ältere
Führerscheininhaber, die vor dem 1. Januar 1999 ihren Führerschein gemacht
hätten, könnten aufgrund des für sie geltenden Bestandschutzes auch diese
Fahrzeuge mit dem bisherigen Führerschein der alten Klasse 3 fahren. Um die
Einsatzfähigkeit zu erhalten, solle deshalb das Straßenverkehrsgesetz
geändert werden.

Der Deutsche Bundestag hat mit dem Fünften Gesetz zur Änderung des
Straßenverkehrsgesetzes am 17. Juli 2009 (16/13108) laut Bundesrat die
Grundlage für eine Sonderfahrberechtigung zum Führen von Einsatzfahrzeugen
bis zu einer zulässigen Gesamtmasse von 4,75 Tonnen beziehungsweise 7,5
Tonnen geschaffen. Diese Regelung sei jedoch nicht ausreichend. Eine
weitere Gesetzesänderung sei daher im Interesse der Einsatzfähigkeit der
Organisationen erforderlich.

Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Straßenverkehrsgesetzes [Drucksache
17/2766 vom 18.08.2010]

Deutscher Bundestag, PuK 2 - Parlamentskorrespondenz --
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2010-08-30 23:17:04 UTC
Permalink
Overigens komt in een van de links onderaan op die pagina ook de 4250kg
terug die ooit in de EU ter discussie heeft gestaan (in dit artikel wordt
4750kg genoemd), destijds ook op voordracht van Duitsland, aanhakend op het
NL-voorstel/initiatief om B op te rekken tot aanhangercombinaties van
4250kg (ipv 3500kg nu, defacto/technisch een sigaar uit eigen doos, want
3500kg voertuig met 750kg ongeremde aanhanger mag nu ook al, en is
remtechnisch veel slechter)).

Raad eens wie dat Duitse voorstel heeft afgeschoten?

(idem het voorstel om B(E) op te rekken tot C(E)/D(E) oldtimer vrachtwagens
bussen)
Post by Willem-Jan Markerink
Weliswaar alleen hulpdiensten, maar de essentie/noodzaak tov zware
campers is feitelijk niet anders, als financieel/organisatorisch
pijnpunt, terwijl de rijvaardigheidseisen juist bij hulpdiensten &
nooduitruk nog wel even een factor 10 zwaarder zijn....cq als je het die
kado doet, dan hebben lichtere categorieen er niet minder recht op,
verkeerstechnisch gezien.
(het kost de NL-korpsen volgens mij ook klauwen met geld, dat steeds
minder instroom het rijbewijs CE reeds in bezit heeft, en dus gedwongen
opgeleid moet worden (en de gevallen die mij bekend zijn hoeven zelfs
niet eens te tekenen voor restitutie als men er na het examen gelijk mee
op houdt, als beroeps of vrijwilliger!)
Of, nog cynischer: pas als het ook de HH zelf pijn begint te doen in
haar eigen organisaties, worden er maatregelen genomen....maar dan nog
steeds enkel voor zichzelf, de burger mag alsnog barsten.
All pigs are equal, but some pigs....
En het valt nog veel minder uit te leggen waarom een brandweerman die
onder de extreemste omstandigheden zo'n voertuig onder controle heeft,
dat als prive-chauffeur opeens niet meer heeft.
(PS: het BRD-standaard rijbewijs *was* ooit 7500kg (overigens nogal
gecompliceerd beperkt met aanhangers), maar nog veel langer geleden was
dat in NL ook het geval volgens mij (iig hoefde je daar toen weinig meer
voor te doen dan tot rond 1985 E achter B))
(en dat wat men toen wellicht wel leerde, ongesynchroniseerd schakelen,
*kun* je heden ten dage niet eens meer onderwezen krijgen!)
(zulke transmissies zijn overigens wel degelijk nog steeds te krijgen!)
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http://www.feuerwehr.de/news/2010/08/27/Bundesrat_will_Geltung_des_Fuehre
rs cheins_der_Klasse_B_erweitern.php
xxxxxxxxxxx
News
27.08.2010
Bundesrat will Geltung des Führerscheins der Klasse B erweitern
Angehörige von freiwilligen Feuerwehren, Rettungsdiensten und des
Katastrophenschutzes sollen mit dem Führerschein der Klasse B auch
Fahrzeuge mit einem Gesamtgewicht von 7,5 Tonnen fahren können. Dies
sieht ein Gesetzentwurf des Bundesrates (17/2766) vor.
Darin heißt es, dass bei Freiwilligen Feuerwehren, Rettungsdiensten, den
technischen Hilfsdiensten und dem Katastrophenschutz immer weniger
Fahrer für Einsatzfahrzeuge zur Verfügung ständen, da seit 1999 mit
einer Fahrerlaubnis der Klasse B nur noch Kraftfahrzeuge bis zu einem
zulässigen Gesamtgewicht von bis zu 3,5 Tonnen gefahren werden dürfen.
Für Kraftfahrzeuge mit einer zulässigen Gesamtmasse von bis zu 7,5
Tonnen sei seitdem eine Fahrerlaubnis der Klasse C1 erforderlich.
Lediglich ältere Führerscheininhaber, die vor dem 1. Januar 1999 ihren
Führerschein gemacht hätten, könnten aufgrund des für sie geltenden
Bestandschutzes auch diese Fahrzeuge mit dem bisherigen Führerschein der
alten Klasse 3 fahren. Um die Einsatzfähigkeit zu erhalten, solle
deshalb das Straßenverkehrsgesetz geändert werden.
Der Deutsche Bundestag hat mit dem Fünften Gesetz zur Änderung des
Straßenverkehrsgesetzes am 17. Juli 2009 (16/13108) laut Bundesrat die
Grundlage für eine Sonderfahrberechtigung zum Führen von
Einsatzfahrzeugen bis zu einer zulässigen Gesamtmasse von 4,75 Tonnen
beziehungsweise 7,5 Tonnen geschaffen. Diese Regelung sei jedoch nicht
ausreichend. Eine weitere Gesetzesänderung sei daher im Interesse der
Einsatzfähigkeit der Organisationen erforderlich.
Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Straßenverkehrsgesetzes
[Drucksache 17/2766 vom 18.08.2010]
Deutscher Bundestag, PuK 2 - Parlamentskorrespondenz --
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
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Willem-Jan Markerink
2010-08-30 23:35:44 UTC
Permalink
Ook aardig in deze context: in BRD krijg je met B automatisch T(raktor)
kado, en in BRD mag je daarmee, 18 jaar en ouder, 60km/h.

En, juist daar nog wranger: vrachtwagens >7500kg en/of met aanhangers mogen
in BRD op niet-auto(snel)wegen *ook* niet harder dan 60km/h....

http://www.feuerwehr-forum.de/index.php?n=499440

(wel anders dan hier: T moet ook echt voor agrarisch gebruik zijn, zelfs
oldtimer-trekkers vallen daar buiten (ook mbt kentekenregeling/MRB))
Post by Willem-Jan Markerink
Overigens komt in een van de links onderaan op die pagina ook de 4250kg
terug die ooit in de EU ter discussie heeft gestaan (in dit artikel
wordt 4750kg genoemd), destijds ook op voordracht van Duitsland,
aanhakend op het NL-voorstel/initiatief om B op te rekken tot
aanhangercombinaties van 4250kg (ipv 3500kg nu, defacto/technisch een
sigaar uit eigen doos, want 3500kg voertuig met 750kg ongeremde
aanhanger mag nu ook al, en is remtechnisch veel slechter)).
Raad eens wie dat Duitse voorstel heeft afgeschoten?
(idem het voorstel om B(E) op te rekken tot C(E)/D(E) oldtimer
vrachtwagens bussen)
Post by Willem-Jan Markerink
Weliswaar alleen hulpdiensten, maar de essentie/noodzaak tov zware
campers is feitelijk niet anders, als financieel/organisatorisch
pijnpunt, terwijl de rijvaardigheidseisen juist bij hulpdiensten &
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(het kost de NL-korpsen volgens mij ook klauwen met geld, dat steeds
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En het valt nog veel minder uit te leggen waarom een brandweerman die
onder de extreemste omstandigheden zo'n voertuig onder controle heeft,
dat als prive-chauffeur opeens niet meer heeft.
(PS: het BRD-standaard rijbewijs *was* ooit 7500kg (overigens nogal
gecompliceerd beperkt met aanhangers), maar nog veel langer geleden was
dat in NL ook het geval volgens mij (iig hoefde je daar toen weinig
meer voor te doen dan tot rond 1985 E achter B))
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*kun* je heden ten dage niet eens meer onderwezen krijgen!)
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Bundesrat will Geltung des Führerscheins der Klasse B erweitern
Angehörige von freiwilligen Feuerwehren, Rettungsdiensten und des
Katastrophenschutzes sollen mit dem Führerschein der Klasse B auch
Fahrzeuge mit einem Gesamtgewicht von 7,5 Tonnen fahren können. Dies
sieht ein Gesetzentwurf des Bundesrates (17/2766) vor.
Darin heißt es, dass bei Freiwilligen Feuerwehren, Rettungsdiensten,
den technischen Hilfsdiensten und dem Katastrophenschutz immer weniger
Fahrer für Einsatzfahrzeuge zur Verfügung ständen, da seit 1999 mit
einer Fahrerlaubnis der Klasse B nur noch Kraftfahrzeuge bis zu einem
zulässigen Gesamtgewicht von bis zu 3,5 Tonnen gefahren werden dürfen.
Für Kraftfahrzeuge mit einer zulässigen Gesamtmasse von bis zu 7,5
Tonnen sei seitdem eine Fahrerlaubnis der Klasse C1 erforderlich.
Lediglich ältere Führerscheininhaber, die vor dem 1. Januar 1999 ihren
Führerschein gemacht hätten, könnten aufgrund des für sie geltenden
Bestandschutzes auch diese Fahrzeuge mit dem bisherigen Führerschein
der alten Klasse 3 fahren. Um die Einsatzfähigkeit zu erhalten, solle
deshalb das Straßenverkehrsgesetz geändert werden.
Der Deutsche Bundestag hat mit dem Fünften Gesetz zur Änderung des
Straßenverkehrsgesetzes am 17. Juli 2009 (16/13108) laut Bundesrat die
Grundlage für eine Sonderfahrberechtigung zum Führen von
Einsatzfahrzeugen bis zu einer zulässigen Gesamtmasse von 4,75 Tonnen
beziehungsweise 7,5 Tonnen geschaffen. Diese Regelung sei jedoch nicht
ausreichend. Eine weitere Gesetzesänderung sei daher im Interesse der
Einsatzfähigkeit der Organisationen erforderlich.
Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Straßenverkehrsgesetzes
[Drucksache 17/2766 vom 18.08.2010]
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