Discussion:
Ecofascisten drukken consument levensgevaarlijke koelgassen door de strot
(te oud om op te antwoorden)
Willem-Jan Markerink
2011-07-20 08:57:16 UTC
Permalink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
waanzin gezegevierd:

Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.

Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors schepje
bovenop.

PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.


http://www.autobild.de/artikel/gefaehrliches-kaeltemittel-1784219.html
xxxxxxxxxxxx

Gefährliches Kältemittel
— 31.05.2011
Angst vor HFO-1234yf
Killer-Kältemittel
Ein neues Kältemittel für Auto-Klimaanlagen sorgt für Angst: HFO-1234yf ist
hochentzündlich. Nicht nur Autofahrer sind in Gefahr, sondern auch Retter
nach einem Unfall.
ANZEIGE
Das neue Kältemittel für Auto-Klimaanlagen bleibt umstritten. Die
Kritikpunkte: HFO-1234yf ist hochentzündlich und kann sich zu giftiger und
ätzender Flusssäure (Fluorwasserstoff) zersetzen. Zudem wird die neue
Chemikalie voraussichtlich erheblich teurer als das bisherige Kältemittel
R-134a (siehe AUTO BILD 37/2009, 23/ 2010 und 5/2011). Bei Unfällen besteht
für Autoinsassen die Gefahr von Verätzungen und Vergiftungen. Um diese zu
verringern, hat der Kölner Klimaanlagen-Techniker Axel Holler eine Schutz-
und Warnanlage entwickelt ("Air-Alarm"), die automatisch Fenster und
Umluftklappe des Autos schließt, wenn ein Sensor im Motorraum
Fluorwasserstoff erschnüffelt.
Auch Ersthelfer sind in Gefahr
Was ist HFO-1234yf?
Klimaanlagen in Autos, die ihre Typzulassung nach dem 1. Januar 2011
erhalten haben, dürfen nicht mehr mit dem Kältemittel R-134a befüllt
werden, einem starken Treibhausgas. Als Ersatz soll künftig HFO-1234yf
verwendet werden. Untersuchungen des Bundesamts für Materialprüfung (BAM)
und der Deutschen Umwelthilfe (DUH) haben gezeigt, dass sich HFO-1234yf
unter Hitzeeinwirkung zu giftiger und ätzender Flusssäure zersetzen kann.
Peter Sefrin vom Bundesverband der Arbeitsgemeinschaften der Notärzte
Deutschlands (BAND) ist das zu wenig: "Es reicht nicht, Insassen zu
schützen. Auch Notärzte und Ersthelfer würden sich beim Kontakt mit
Fluorwasserstoff schwerste Verletzungen zuziehen. Sie sind ja nicht wie
Feuerwehrleute mit Atemmasken und Schutzkleidung ausgerüstet. Wenn jeder
Autounfall zu einem potenziellen Chemieunfall wird, verlieren wir wertvolle
Zeit für die Rettung von Verletzten."


Kommentare zum Artikel (4) loader
Das sehen Sie auch so? Oder anders? Diskutieren Sie mit!
Erstellt

Text

Funktion
Seite 1
inschinoer,
01.06.2011 10:07Uhr Ja Hauptsache "das Klima ist gerettet" und die
Lobbyisten sind zufrieden. Was zählen schon Menschenleben. Die
Schildbürgerei ist nicht mehr zu ertragen. Irgendwann wird angefangen Leute
zu erschießen, weil die ja klimaschädliche Gase abgeben. Eintrag melden
LaLeLu,
01.06.2011 09:23Uhr Nachtrag:
Was ich aber noch interessanter finde an der R744 (CO2) Technik: sie ist im
Auto umkehrbar, d.h. im Winter kann die Klimaanlage als Wärmepumpe
betrieben werden, um den Innenraum aufzuwärmen. Gerade bei Autos mit guten
Diesel-Motoren mit geringer Abwärme oder Hybridfahrzeugen ist das im Winter
oft ein Problem, dass die Motoren zu wenig Wärme für den Innenraum
produzieren. Eintrag melden
LaLeLu,
01.06.2011 09:10Uhr Doch, den Grund gibt es: der Preis !!!!
Bisherige Klimaanalgen mit R134a können durch minimale Anpassungen mit HFO-
1234yf betrieben werden. Mehrkosten 5-10 Euro. Die Alternative ist R744
(nennt sich auch ganz einfach CO2). Billig, 1300 mal klimafreundlicher als
bisher. DOCH: Andere Kompressoren, höhere Entwicklungskosten, höhere Kosten
am Anfang im Neuwagen. Lobbyarbeit zahlt sich halt aus. Somit ist klar, was
der Gesetzgeber auswählt. Eintrag melden
FNA,
01.06.2011 00:13Uhr Die ins Auge springende, geradezu unfassbare
Unfähigkeit unserer Gesetzgeber und
Entscheidungsträger aus Politik und Wirtschaft ist einfach nicht mehr zu
begreifen...
Da wird eine hochgefährliche Substanz zur Nutzung im Automobil freigegeben,
obwohl es Mittel gibt mit vergleichbaren Nutzeigenschaften OHNE Risiken und
Gefahrenpotential! Es gibt nicht einen einzigen Grund gerade dieses Mittel
zu verwenden. ABSOLUT UNVERANTWORTLICH!!!
xxxxxxxxxxxx
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Ruut66
2011-07-20 09:33:06 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors schepje
bovenop.
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.


R
Brave Burger
2011-07-20 10:21:11 UTC
Permalink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors schepje
bovenop.
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
Ik denk dat dit spul trouwens gebruikt wordt omdat het lekker goedkoop is.
Of goedkoper dan een veilig middel, we weten hoe kapitalisme werkt.
Ruut66
2011-07-20 10:44:06 UTC
Permalink
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
Ik denk dat dit spul trouwens gebruikt wordt omdat het lekker goedkoop is.
Of goedkoper dan een veilig middel, we weten hoe kapitalisme werkt
Ik wilde misschien wel aanraden, dat hij zijn schoolgeld van 3 Havo/
VWO ging terughalen voor hij de volgende "ecofacistische" wind liet.

R
Omnibus
2011-07-20 11:02:03 UTC
Permalink
Post by Ruut66
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
Ik denk dat dit spul trouwens gebruikt wordt omdat het lekker goedkoop is.
Of goedkoper dan een veilig middel, we weten hoe kapitalisme werkt
Ik wilde misschien wel aanraden, dat hij zijn schoolgeld van 3 Havo/
VWO ging terughalen voor hij de volgende "ecofacistische" wind liet.
R
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
--
Ceteris paribus
Brave Burger
2011-07-20 11:11:38 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Post by Ruut66
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
Ik denk dat dit spul trouwens gebruikt wordt omdat het lekker goedkoop is.
Of goedkoper dan een veilig middel, we weten hoe kapitalisme werkt
Ik wilde misschien wel aanraden, dat hij zijn schoolgeld van 3 Havo/
VWO ging terughalen voor hij de volgende "ecofacistische" wind liet.
R
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Neem die zelf eens, of het is zo dat je refentiekader zo klein
is dat je het gewoon niet kunt begrijpen.
Vergroot dan je referentiekader en verdiep je eens wat
meer in zaken.
Ruut66
2011-07-20 11:12:49 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.

R
Brave Burger
2011-07-20 11:15:43 UTC
Permalink
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
terwijl het nou precies andersom is. Zie ook mijn andere reacties
in de draad, waarin ik dus aantoon dat hij het gewoon niet begrijpt,
al zal dat hem wel ontgaan.
KE
2011-07-20 11:25:54 UTC
Permalink
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
terwijl het nou precies andersom is. Zie ook mijn andere reacties
in de draad, waarin ik dus aantoon dat hij het gewoon niet begrijpt,
al zal dat hem wel ontgaan.
Waarom schieten jullie op een boodschapper van een bericht, ipv op de inhoud
van het bericht?
Hond 22
2011-07-20 11:52:17 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
terwijl het nou precies andersom is. Zie ook mijn andere reacties
in de draad, waarin ik dus aantoon dat hij het gewoon niet begrijpt,
al zal dat hem wel ontgaan.
Waarom schieten jullie op een boodschapper van een bericht, ipv op de
inhoud van het bericht?
Er wordt op de inhoud geschoten.
Brave Burger
2011-07-20 12:52:35 UTC
Permalink
Post by KE
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
terwijl het nou precies andersom is. Zie ook mijn andere reacties
in de draad, waarin ik dus aantoon dat hij het gewoon niet begrijpt,
al zal dat hem wel ontgaan.
Waarom schieten jullie op een boodschapper van een bericht, ipv op de inhoud
van het bericht?
Ik schoot op de reactie van het bericht. Even de zaakjes duidelijk houden.
Hond 22
2011-07-20 11:51:42 UTC
Permalink
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
Hoe maakt hij die anderen eigenlijk wijder ?
Willem-Jan Markerink
2011-07-20 12:08:47 UTC
Permalink
Post by Hond 22
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
Hoe maakt hij die anderen eigenlijk wijder ?
En zo'n rekkelijke is'ie niet eens.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Brave Burger
2011-07-20 12:53:20 UTC
Permalink
Post by Hond 22
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
Hoe maakt hij die anderen eigenlijk wijder ?
Niet zo uitwijden misti.
James T. Kirk©
2011-07-20 18:05:33 UTC
Permalink
Post by Brave Burger
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
Hij is onderwijshulp.
Hij verwijdt dus anderen van het niet begrijpend kunnen lezen,
terwijl het nou precies andersom is. Zie ook mijn andere reacties
in de draad, waarin ik dus aantoon dat hij het gewoon niet begrijpt,
al zal dat hem wel ontgaan.
verwijdt? verwijt!
--
take care,

------------------------------------------------------------Jim©
~ We don't let the turkey have a say in the Thanksgiving dinner,
so don't let Microsoft have a say about your desktop!~
Omnibus
2011-07-20 11:36:42 UTC
Permalink
Post by Ruut66
Post by Omnibus
Ook jij kunt wel een cursusje 'begrijpend lezen' gebruiken.
Ja en? Het ging over stof die je bij het eerste jaar scheikunde krijgt
op een middelbare school.
R
Dat betreft de tekst van het artikel. En die tekst komt
uit het betreffende blad en is dus niet van WJM.
--
Ceteris paribus
Willem-Jan Markerink
2011-07-20 11:32:17 UTC
Permalink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors
schep
Post by Ruut66
je
Post by Willem-Jan Markerink
bovenop.
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
R
Ben blij dat je iig van mening bent dat het tig keer agressiever is als
kiezelzuur, cq het gevaar groot is.

(de NL-tegenhanger 'rivierzuur' klonk me wat merkwaardig toe, vandaar)
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2011-07-20 11:37:25 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors
schep
Post by Ruut66
je
Post by Willem-Jan Markerink
bovenop.
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
R
Ben blij dat je iig van mening bent dat het tig keer agressiever is als
kiezelzuur, cq het gevaar groot is.
(de NL-tegenhanger 'rivierzuur' klonk me wat merkwaardig toe, vandaar)
Ahhh....kijk eens wat een lekker goedje!

*Onzichtbaar* en *onvoelbaar* doorvretend tot op het bot.

Prachtig.

xxxxxxxxxxx
Biologische Bedeutung

Flusssäure ist ein starkes Kontaktgift. Die Gefährlichkeit wird dadurch
noch erhöht, dass sie sofort von der Haut resorbiert wird. Dadurch ist eine
Verätzung tieferer Gewebeschichten und sogar der Knochen möglich, ohne dass
die Haut äußerlich sichtbar verletzt ist. Durch Unterspritzen des
geschädigten Gewebes mit Calciumgluconat-Lösung kann einem tieferen
Eindringen entgegengewirkt werden. Eine handtellergroße Verätzung wirkt bei
40 % Flusssäure bereits in aller Regel durch resorptive Giftwirkung
tödlich. Besonders gefährlich hierbei ist, dass eine Schmerzwirkung (die
warnend wirken würde) oft erst mit einer Verzögerung von mehreren Stunden
auftritt. Flusssäure schädigt das Nervensystem. Schmerzstillende Mittel,
selbst Betäubungsmittel wie Morphin und Fentanyl, sind hierbei fast
wirkungslos.
xxxxxxxxxxxxx
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Ruut66
2011-07-20 12:02:42 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors
schep
Post by Ruut66
je
Post by Willem-Jan Markerink
bovenop.
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
R
Ben blij dat je iig van mening bent dat het tig keer agressiever is als
kiezelzuur, cq het gevaar groot is.
(de NL-tegenhanger 'rivierzuur' klonk me wat merkwaardig toe, vandaar)
Ik wil best wel eens iets over scheikunde uitleggen. Maar vragen svp?
HF is iig best erg zuur en corrosief. Maar zeer zuur wil niet altijd
zeer corrosief zijn.
http://newsroom.ucr.edu/news_item.html?action=page&id=926

R
Willem-Jan Markerink
2011-07-20 12:07:58 UTC
Permalink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de
ecofascistische
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors
schep
Post by Ruut66
je
Post by Willem-Jan Markerink
bovenop.
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om
d
Post by Ruut66
e
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
industrie te spekken.
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
R
Ben blij dat je iig van mening bent dat het tig keer agressiever is als
kiezelzuur, cq het gevaar groot is.
(de NL-tegenhanger 'rivierzuur' klonk me wat merkwaardig toe, vandaar)
Ik wil best wel eens iets over scheikunde uitleggen. Maar vragen svp?
HF is iig best erg zuur en corrosief. Maar zeer zuur wil niet altijd
zeer corrosief zijn.
http://newsroom.ucr.edu/news_item.html?action=page&id=926
R
Wat snapte je niet aan mijn 2e Duitse citaat?

Of dacht je dat het mij om metallurgische roestvorming ging?

PS: die RVS of titanium pin in je poot kan er wel tegen hoor....blijft er
tenminste nog wat over....:))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Ruut66
2011-07-20 12:26:23 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de
ecofascistische
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors
schep
Post by Ruut66
je
Post by Willem-Jan Markerink
bovenop.
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om
d
Post by Ruut66
e
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Ruut66
Post by Willem-Jan Markerink
industrie te spekken.
Zeg WJ waar zit er kiezelzuur in je artikel? En hoe kom je erbij om
het aangegeven fluorwaterstof in corrosiviteit te vergelijken met in
water weinig ioniserend H2SiO3? HF wordt gebruikt bij het etsen van
glas. En in glas zit... SiO2.
R
Ben blij dat je iig van mening bent dat het tig keer agressiever is als
kiezelzuur, cq het gevaar groot is.
(de NL-tegenhanger 'rivierzuur' klonk me wat merkwaardig toe, vandaar)
Ik wil best wel eens iets over scheikunde uitleggen. Maar vragen svp?
HF is iig best erg zuur en corrosief. Maar zeer zuur wil niet altijd
zeer corrosief zijn.
http://newsroom.ucr.edu/news_item.html?action=page&id=926
R
Wat snapte je niet aan mijn 2e Duitse citaat?
Of dacht je dat het mij om metallurgische roestvorming ging?
PS: die RVS of titanium pin in je poot kan er wel tegen hoor....blijft er
tenminste nog wat over....:))
Daar (2e citaat) en in je bericht staat niks over de feitelijke
corrosie veroorzaakt door het F- ion. De waterstof ionen of protonen
zelf doen het echt niet alleen. Zolang we erg lage concentraties
corrosie veroorzakende ionen in onze lichaamsvochten hebben zal je wat
de pinnen betreft best gelijk kunnen hebben.

R
Brave Burger
2011-07-20 10:19:51 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Mijn God, het lijkt wel of deze hele groep zo langzamerhand totaal
paranoide en schizofreen aan het worden is.
Post by Willem-Jan Markerink
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Heb je soms je champignons bij de smartshop gehaald Markie?
Post by Willem-Jan Markerink
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors schepje
bovenop.
Jawel hoor zelfs groter, namelijk Willem-Jan Markerink.
Post by Willem-Jan Markerink
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
http://www.autobild.de/artikel/gefaehrliches-kaeltemittel-1784219.html
xxxxxxxxxxxx
Gefährliches Kältemittel
— 31.05.2011
Angst vor HFO-1234yf
Killer-Kältemittel
Ein neues Kältemittel für Auto-Klimaanlagen sorgt für Angst: HFO-1234yf ist
hochentzündlich. Nicht nur Autofahrer sind in Gefahr, sondern auch Retter
nach einem Unfall.
ANZEIGE
Das neue Kältemittel für Auto-Klimaanlagen bleibt umstritten. Die
Kritikpunkte: HFO-1234yf ist hochentzündlich und kann sich zu giftiger und
ätzender Flusssäure (Fluorwasserstoff) zersetzen. Zudem wird die neue
Chemikalie voraussichtlich erheblich teurer als das bisherige Kältemittel
R-134a (siehe AUTO BILD 37/2009, 23/ 2010 und 5/2011). Bei Unfällen besteht
für Autoinsassen die Gefahr von Verätzungen und Vergiftungen. Um diese zu
verringern, hat der Kölner Klimaanlagen-Techniker Axel Holler eine Schutz-
und Warnanlage entwickelt ("Air-Alarm"), die automatisch Fenster und
Umluftklappe des Autos schließt, wenn ein Sensor im Motorraum
Fluorwasserstoff erschnüffelt.
Auch Ersthelfer sind in Gefahr
Was ist HFO-1234yf?
Klimaanlagen in Autos, die ihre Typzulassung nach dem 1. Januar 2011
erhalten haben, dürfen nicht mehr mit dem Kältemittel R-134a befüllt
werden, einem starken Treibhausgas. Als Ersatz soll künftig HFO-1234yf
verwendet werden. Untersuchungen des Bundesamts für Materialprüfung (BAM)
und der Deutschen Umwelthilfe (DUH) haben gezeigt, dass sich HFO-1234yf
unter Hitzeeinwirkung zu giftiger und ätzender Flusssäure zersetzen kann.
Peter Sefrin vom Bundesverband der Arbeitsgemeinschaften der Notärzte
Deutschlands (BAND) ist das zu wenig: "Es reicht nicht, Insassen zu
schützen. Auch Notärzte und Ersthelfer würden sich beim Kontakt mit
Fluorwasserstoff schwerste Verletzungen zuziehen. Sie sind ja nicht wie
Feuerwehrleute mit Atemmasken und Schutzkleidung ausgerüstet. Wenn jeder
Autounfall zu einem potenziellen Chemieunfall wird, verlieren wir wertvolle
Zeit für die Rettung von Verletzten."
Kommentare zum Artikel (4) loader
Das sehen Sie auch so? Oder anders? Diskutieren Sie mit!
Erstellt
Text
Funktion
Seite 1
inschinoer,
01.06.2011 10:07Uhr Ja Hauptsache "das Klima ist gerettet" und die
Lobbyisten sind zufrieden. Was zählen schon Menschenleben. Die
Schildbürgerei ist nicht mehr zu ertragen. Irgendwann wird angefangen Leute
zu erschießen, weil die ja klimaschädliche Gase abgeben. Eintrag melden
LaLeLu,
Was ich aber noch interessanter finde an der R744 (CO2) Technik: sie ist im
Auto umkehrbar, d.h. im Winter kann die Klimaanlage als Wärmepumpe
betrieben werden, um den Innenraum aufzuwärmen. Gerade bei Autos mit guten
Diesel-Motoren mit geringer Abwärme oder Hybridfahrzeugen ist das im Winter
oft ein Problem, dass die Motoren zu wenig Wärme für den Innenraum
produzieren. Eintrag melden
LaLeLu,
01.06.2011 09:10Uhr Doch, den Grund gibt es: der Preis !!!!
Bisherige Klimaanalgen mit R134a können durch minimale Anpassungen mit HFO-
1234yf betrieben werden. Mehrkosten 5-10 Euro. Die Alternative ist R744
(nennt sich auch ganz einfach CO2). Billig, 1300 mal klimafreundlicher als
bisher. DOCH: Andere Kompressoren, höhere Entwicklungskosten, höhere Kosten
am Anfang im Neuwagen. Lobbyarbeit zahlt sich halt aus. Somit ist klar, was
der Gesetzgeber auswählt. Eintrag melden
FNA,
01.06.2011 00:13Uhr Die ins Auge springende, geradezu unfassbare
Unfähigkeit unserer Gesetzgeber und
Entscheidungsträger aus Politik und Wirtschaft ist einfach nicht mehr zu
begreifen...
Da wird eine hochgefährliche Substanz zur Nutzung im Automobil freigegeben,
obwohl es Mittel gibt mit vergleichbaren Nutzeigenschaften OHNE Risiken und
Gefahrenpotential! Es gibt nicht einen einzigen Grund gerade dieses Mittel
zu verwenden. ABSOLUT UNVERANTWORTLICH!!!
xxxxxxxxxxxx
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Omnibus
2011-07-20 11:01:53 UTC
Permalink
Post by Brave Burger
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Mijn God, het lijkt wel of deze hele groep zo langzamerhand totaal
paranoide en schizofreen aan het worden is.
Post by Willem-Jan Markerink
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Heb je soms je champignons bij de smartshop gehaald Markie?
Post by Willem-Jan Markerink
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors schepje
bovenop.
Jawel hoor zelfs groter, namelijk Willem-Jan Markerink.
Post by Willem-Jan Markerink
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
http://www.autobild.de/artikel/gefaehrliches-kaeltemittel-1784219.html
xxxxxxxxxxxx
Gefährliches Kältemittel
— 31.05.2011
Angst vor HFO-1234yf
Killer-Kältemittel
Ein neues Kältemittel für Auto-Klimaanlagen sorgt für Angst: HFO-1234yf ist
hochentzündlich. Nicht nur Autofahrer sind in Gefahr, sondern auch Retter
nach einem Unfall.
ANZEIGE
Das neue Kältemittel für Auto-Klimaanlagen bleibt umstritten. Die
Kritikpunkte: HFO-1234yf ist hochentzündlich und kann sich zu giftiger und
ätzender Flusssäure (Fluorwasserstoff) zersetzen. Zudem wird die neue
Chemikalie voraussichtlich erheblich teurer als das bisherige Kältemittel
R-134a (siehe AUTO BILD 37/2009, 23/ 2010 und 5/2011). Bei Unfällen besteht
für Autoinsassen die Gefahr von Verätzungen und Vergiftungen. Um diese zu
verringern, hat der Kölner Klimaanlagen-Techniker Axel Holler eine Schutz-
und Warnanlage entwickelt ("Air-Alarm"), die automatisch Fenster und
Umluftklappe des Autos schließt, wenn ein Sensor im Motorraum
Fluorwasserstoff erschnüffelt.
Auch Ersthelfer sind in Gefahr
Was ist HFO-1234yf?
Klimaanlagen in Autos, die ihre Typzulassung nach dem 1. Januar 2011
erhalten haben, dürfen nicht mehr mit dem Kältemittel R-134a befüllt
werden, einem starken Treibhausgas. Als Ersatz soll künftig HFO-1234yf
verwendet werden. Untersuchungen des Bundesamts für Materialprüfung (BAM)
und der Deutschen Umwelthilfe (DUH) haben gezeigt, dass sich HFO-1234yf
unter Hitzeeinwirkung zu giftiger und ätzender Flusssäure zersetzen kann.
Peter Sefrin vom Bundesverband der Arbeitsgemeinschaften der Notärzte
Deutschlands (BAND) ist das zu wenig: "Es reicht nicht, Insassen zu
schützen. Auch Notärzte und Ersthelfer würden sich beim Kontakt mit
Fluorwasserstoff schwerste Verletzungen zuziehen. Sie sind ja nicht wie
Feuerwehrleute mit Atemmasken und Schutzkleidung ausgerüstet. Wenn jeder
Autounfall zu einem potenziellen Chemieunfall wird, verlieren wir wertvolle
Zeit für die Rettung von Verletzten."
Kommentare zum Artikel (4) loader
Das sehen Sie auch so? Oder anders? Diskutieren Sie mit!
Erstellt
Text
Funktion
Seite 1
inschinoer,
01.06.2011 10:07Uhr Ja Hauptsache "das Klima ist gerettet" und die
Lobbyisten sind zufrieden. Was zählen schon Menschenleben. Die
Schildbürgerei ist nicht mehr zu ertragen. Irgendwann wird angefangen Leute
zu erschießen, weil die ja klimaschädliche Gase abgeben. Eintrag melden
LaLeLu,
Was ich aber noch interessanter finde an der R744 (CO2) Technik: sie ist im
Auto umkehrbar, d.h. im Winter kann die Klimaanlage als Wärmepumpe
betrieben werden, um den Innenraum aufzuwärmen. Gerade bei Autos mit guten
Diesel-Motoren mit geringer Abwärme oder Hybridfahrzeugen ist das im Winter
oft ein Problem, dass die Motoren zu wenig Wärme für den Innenraum
produzieren. Eintrag melden
LaLeLu,
01.06.2011 09:10Uhr Doch, den Grund gibt es: der Preis !!!!
Bisherige Klimaanalgen mit R134a können durch minimale Anpassungen mit HFO-
1234yf betrieben werden. Mehrkosten 5-10 Euro. Die Alternative ist R744
(nennt sich auch ganz einfach CO2). Billig, 1300 mal klimafreundlicher als
bisher. DOCH: Andere Kompressoren, höhere Entwicklungskosten, höhere Kosten
am Anfang im Neuwagen. Lobbyarbeit zahlt sich halt aus. Somit ist klar, was
der Gesetzgeber auswählt. Eintrag melden
FNA,
01.06.2011 00:13Uhr Die ins Auge springende, geradezu unfassbare
Unfähigkeit unserer Gesetzgeber und
Entscheidungsträger aus Politik und Wirtschaft ist einfach nicht mehr zu
begreifen...
Da wird eine hochgefährliche Substanz zur Nutzung im Automobil freigegeben,
obwohl es Mittel gibt mit vergleichbaren Nutzeigenschaften OHNE Risiken und
Gefahrenpotential! Es gibt nicht einen einzigen Grund gerade dieses Mittel
zu verwenden. ABSOLUT UNVERANTWORTLICH!!!
xxxxxxxxxxxx
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one'& 'en-el'!]
Je reactie richting WJM is, behalve vrij stupide, ook nog
onterecht. Want het verhaal is helemaal niet van hem, maar
afkomstig uit het blad Autobild, zie de aangehaalde link.
--
Ceteris paribus
Brave Burger
2011-07-20 11:05:35 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Post by Brave Burger
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Mijn God, het lijkt wel of deze hele groep zo langzamerhand totaal
paranoide en schizofreen aan het worden is.
Post by Willem-Jan Markerink
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Heb je soms je champignons bij de smartshop gehaald Markie?
Post by Willem-Jan Markerink
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors schepje
bovenop.
Jawel hoor zelfs groter, namelijk Willem-Jan Markerink.
Post by Willem-Jan Markerink
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
http://www.autobild.de/artikel/gefaehrliches-kaeltemittel-1784219.html
xxxxxxxxxxxx
Gefährliches Kältemittel
— 31.05.2011
Angst vor HFO-1234yf
Killer-Kältemittel
Ein neues Kältemittel für Auto-Klimaanlagen sorgt für Angst: HFO-1234yf ist
hochentzündlich. Nicht nur Autofahrer sind in Gefahr, sondern auch Retter
nach einem Unfall.
ANZEIGE
Das neue Kältemittel für Auto-Klimaanlagen bleibt umstritten. Die
Kritikpunkte: HFO-1234yf ist hochentzündlich und kann sich zu giftiger und
ätzender Flusssäure (Fluorwasserstoff) zersetzen. Zudem wird die neue
Chemikalie voraussichtlich erheblich teurer als das bisherige Kältemittel
R-134a (siehe AUTO BILD 37/2009, 23/ 2010 und 5/2011). Bei Unfällen besteht
für Autoinsassen die Gefahr von Verätzungen und Vergiftungen. Um diese zu
verringern, hat der Kölner Klimaanlagen-Techniker Axel Holler eine Schutz-
und Warnanlage entwickelt ("Air-Alarm"), die automatisch Fenster und
Umluftklappe des Autos schließt, wenn ein Sensor im Motorraum
Fluorwasserstoff erschnüffelt.
Auch Ersthelfer sind in Gefahr
Was ist HFO-1234yf?
Klimaanlagen in Autos, die ihre Typzulassung nach dem 1. Januar 2011
erhalten haben, dürfen nicht mehr mit dem Kältemittel R-134a befüllt
werden, einem starken Treibhausgas. Als Ersatz soll künftig HFO-1234yf
verwendet werden. Untersuchungen des Bundesamts für Materialprüfung (BAM)
und der Deutschen Umwelthilfe (DUH) haben gezeigt, dass sich HFO-1234yf
unter Hitzeeinwirkung zu giftiger und ätzender Flusssäure zersetzen kann.
Peter Sefrin vom Bundesverband der Arbeitsgemeinschaften der Notärzte
Deutschlands (BAND) ist das zu wenig: "Es reicht nicht, Insassen zu
schützen. Auch Notärzte und Ersthelfer würden sich beim Kontakt mit
Fluorwasserstoff schwerste Verletzungen zuziehen. Sie sind ja nicht wie
Feuerwehrleute mit Atemmasken und Schutzkleidung ausgerüstet. Wenn jeder
Autounfall zu einem potenziellen Chemieunfall wird, verlieren wir wertvolle
Zeit für die Rettung von Verletzten."
Kommentare zum Artikel (4) loader
Das sehen Sie auch so? Oder anders? Diskutieren Sie mit!
Erstellt
Text
Funktion
Seite 1
inschinoer,
01.06.2011 10:07Uhr Ja Hauptsache "das Klima ist gerettet" und die
Lobbyisten sind zufrieden. Was zählen schon Menschenleben. Die
Schildbürgerei ist nicht mehr zu ertragen. Irgendwann wird angefangen Leute
zu erschießen, weil die ja klimaschädliche Gase abgeben. Eintrag melden
LaLeLu,
Was ich aber noch interessanter finde an der R744 (CO2) Technik: sie ist im
Auto umkehrbar, d.h. im Winter kann die Klimaanlage als Wärmepumpe
betrieben werden, um den Innenraum aufzuwärmen. Gerade bei Autos mit guten
Diesel-Motoren mit geringer Abwärme oder Hybridfahrzeugen ist das im Winter
oft ein Problem, dass die Motoren zu wenig Wärme für den Innenraum
produzieren. Eintrag melden
LaLeLu,
01.06.2011 09:10Uhr Doch, den Grund gibt es: der Preis !!!!
Bisherige Klimaanalgen mit R134a können durch minimale Anpassungen mit HFO-
1234yf betrieben werden. Mehrkosten 5-10 Euro. Die Alternative ist R744
(nennt sich auch ganz einfach CO2). Billig, 1300 mal klimafreundlicher als
bisher. DOCH: Andere Kompressoren, höhere Entwicklungskosten, höhere Kosten
am Anfang im Neuwagen. Lobbyarbeit zahlt sich halt aus. Somit ist klar, was
der Gesetzgeber auswählt. Eintrag melden
FNA,
01.06.2011 00:13Uhr Die ins Auge springende, geradezu unfassbare
Unfähigkeit unserer Gesetzgeber und
Entscheidungsträger aus Politik und Wirtschaft ist einfach nicht mehr zu
begreifen...
Da wird eine hochgefährliche Substanz zur Nutzung im Automobil freigegeben,
obwohl es Mittel gibt mit vergleichbaren Nutzeigenschaften OHNE Risiken und
Gefahrenpotential! Es gibt nicht einen einzigen Grund gerade dieses Mittel
zu verwenden. ABSOLUT UNVERANTWORTLICH!!!
xxxxxxxxxxxx
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one'& 'en-el'!]
Je reactie richting WJM is, behalve vrij stupide, ook nog
onterecht. Want het verhaal is helemaal niet van hem, maar
afkomstig uit het blad Autobild, zie de aangehaalde link.
Ik reageerde op zijn reactie op het stukje.
Daarom ook mijn reacties onder die stukjes gezet.
Dus de enige stupide reactie, is die van u in deze, mag ik vragen
of u soms onderwijshulp bent? In verband met uw beperkte kwaliteiten
betreffende begrijpend lezen.
Bozweb
2011-07-23 12:11:18 UTC
Permalink
Post by Brave Burger
Post by Brave Burger
Post by Willem-Jan Markerink
Reeds vele jaren voorspeld, en zoals verwacht heeft de ecofascistische
Mijn God, het lijkt wel of deze hele groep zo langzamerhand totaal
paranoide en schizofreen aan het worden is.
Post by Willem-Jan Markerink
Brandgevaarlijk, dan ook gelijk gifgas, en als klap op de vuurpijl
corrossief als kiezelzuur....hulpverleners zullen zich eerst als een
marsmannetje moeten verkleden.
Heb je soms je champignons bij de smartshop gehaald Markie?
Post by Willem-Jan Markerink
Geen waanzin zo groot of het ecofascisme doet er weer eens een fors schepje
bovenop.
Jawel hoor zelfs groter, namelijk Willem-Jan Markerink.
Post by Willem-Jan Markerink
PS: mijn R12 installatie is nog steeds dicht, itt tot elke R134
installatie, laat staan de conversies.
Zal ook in deze context wel weer een schepje bovenop zijn gedaan, om de
industrie te spekken.
http://www.autobild.de/artikel/gefaehrliches-kaeltemittel-1784219.html
xxxxxxxxxxxx
Ik reageerde op zijn reactie op het stukje.
Daarom ook mijn reacties onder die stukjes gezet.
Dus de enige stupide reactie, is die van u in deze, mag ik vragen
of u soms onderwijshulp bent? In verband met uw beperkte kwaliteiten
betreffende begrijpend lezen.
Hier staat het nog eens in het Nederlands
http://www.amt.nl/Nieuws/Dwingt-Duitsland-de-CO2airco-af.htm


Fluorwaterstof
Fluorwaterstof (HF) is een kleurloos, zeer giftig, bijtend, niet
brandbaar, vloeibaar gas met een bijtende geur.

Toepassingen
Toegepast in de halfgeleiderindustrie als etsmiddel.
Gebruikt in verschillende chemische reacties.

Materiaalcompatibiliteit
Metalen: Roestvrij staal

Kunststoffen: Kel-F; Teflon

Elastomeren: Viton

Moleculair gewicht
20,01

Densiteit (Lucht = 1)
0,69

Veiligheidsfiche (MSDS)
» Fluorwaterstof

Geur
Bijtend

CAS Nr
7664-39-3

EG Nr
231-634-8

Loading...